digital photoscape - цифровая фотография Галапагосы Программа Фотосафари на 2006 год Золотое кольцо В погоне за отражениями
Новости Цифровая азбука Все про Photoshop Фотошкола Тест-драйв Места знать надо Форум Альбомы Ссылки О нас

Начало / Форум / Курилка / Сцены из моей трудной жизни… /
Курилка - DPS Forums  
глоссарийкарта сайтапечать
Вход Список тем         Вернуться к форумам Список горячих тем Поиск | Правила | FAQ | 3.0 FUC

Сцены из моей трудной жизни… (. Фотон)
ответов: 314 просмотров: 99778       последнее сообщение 2406 дней назад (. Фотон)
Страница: Предыдущая страница 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | Следующая страница Развернуть все страницы
 
. Фотон
Россия,Краснодар
Сообщений: 1343
RE[3]: Сцены из моей трудной жизни… (3081 день назад)  14.10.08 23:44

М3
Каждый из нас попадал в ситуацию, когда вокруг темно, как говорится, кромешная тьма, ни зги не видно… одни эти порхают
В таком случае мы стоим на месте или пытаемся двигаться к выходу или к выключателю.
Вот тут-то возникает любопытный явление: в полной темноте мы чувствуем себя увереннее с открытыми глазами!
Почему? Поступает в глаз и обрабатывается мозгом какая-то информация, результатом чего является наше
лучшее состояние и ощущение окружающей обстановки?
Хорошее фото - для ума работа.
. Фотон
Россия,Краснодар
Сообщений: 1343
RE[4]: Сцены из моей трудной жизни… (3081 день назад)  14.10.08 23:53

М4
Нередко мы сталкиваемся с трудностями в понимании работы, например, сложных систем, физических процессов или
явлений в природе и нашей жизни. Трудности эти имеют место быть в тех случаях, когда основной процесс скрывают
большее или меньшее количество второстепенных деталей, которые иной раз достаточно хорошо камуфлируют основное действие.
Полезно (для здоровья!) в таких случаях составить упрощённую схему процесса или работы сложной системы,
эквивалентную по своим свойствам и функциональности полному аналогу (не выплесните дитя вместе с водой!).
Такой подход поможет вам легче понять суть явления в принципе, а потом уже можно вернуться к полной форме системы, процесса, явления…

Вот и мы поступим так же.
Возьмём шар сантиметров 25 в диаметре (вместо головы человека или иного объёмного предмета), фотообъективы и поразмышляем…

Снимем этот шар, допустим, с расстояния 25см, потом – 1м. Во втором случае объектив “увидит” бОльшую площадь шара, чем в первом.
(Максимум площади – половину – объектив сможет увидеть только из бесконечности). Это первый момент.

К тому же, на первом снимке мы увидим искажённую форму шара, потому что ближе расположенные участки шара будут
иметь больший масштаб по сравнению с далее находящимися от объектива (вспомните огромные носы людей, как у З.. на портретах,
снятых с близкого расстояния).
Сняв же шар с большого расстояния (больше, чем в 10 раз), мы получим довольно-таки плоскую фигуру (при отсутствии светотени, имеется ввиду).
Насколько я знаю, портреты принято снимать с расстояния 1,3 – 1,5 метра, при этом считается, что объёмная форма лица имеет на
изображении наиболее естественный вид. Как мне кажется (а правильно ли мне кажется, я не уверен ),
именно расстояние играет первую роль при передаче объёмов предметов, а это расстояние напрямую зависит от размера предмета в глубину.
Это второй момент.

Снимем ещё пару раз нашу модель, но теперь уже объективами с одним ФР (для простоты возьмём фиксы, не зумы),
но с разными максимальными относительными отверстиями (диафрагмами). Соответственно, у этих объективов входные
линзы будут разного диаметра.
Снимем два кадра с одного небольшого расстояния, допустим, 50см. Объектив с большей по диаметру входной линзой (с большей светосилой)
сможет увидеть бОльшую площадь шара, потому что крайние точки входной линзы расположены на большем расстоянии друг от друга,
чем у объектива с меньшей светосилой. Причём, свет от шара на эти точки будет падать, строго говоря, от разных, хотя и пересекающихся частей шара.
Но главное, что более светосильный объектив в одних условиях с менее светосильным, даст изображение большей части поверхности объёмного предмета.
В портретной съёмке ценятся объективы с большой светосилой, но только ли здесь дело в малой глубине резкости и коротких выдержках?

Такие вот мысли бывают… и ещё есть
Хорошее фото - для ума работа.
Владимир Динский
RE[5]: Сцены из моей трудной жизни… (3081 день назад)  15.10.08 00:53

. Фотон пишет:
Но главное, что более светосильный объектив в одних условиях с менее светосильным, даст изображение большей части поверхности объёмного предмета.
Ни в коем случае!!! Изображения они дадут геометрически абсолютно одинаковые. Только одно будет ярче другого.
Охота пуще неволи
. Фотон
Россия,Краснодар
Сообщений: 1343
RE[6]: Сцены из моей трудной жизни… (3081 день назад)  15.10.08 01:22

Владимир, ещё раз хочу подчеркнуть, что это только мои рассуждения

Изображения они дадут геометрически абсолютно одинаковые.
С большого расстояния, я согласен, что будут одинаковые, но мы рассматриваем пример с шаром 25см и расстояние съёмки 50см – здесь будут разные.

Сегодня уже поздно, завтра подробнее
Хорошее фото - для ума работа.
Владимир Динский
RE[7]: Сцены из моей трудной жизни… (3081 день назад)  15.10.08 14:08

. Фотон пишет:
С большого расстояния, я согласен, что будут одинаковые, но мы рассматриваем пример с шаром 25см и расстояние съёмки 50см – здесь будут разные.
Меня даже на художества потянуло
Вот картинка. Местоположение изображения точки зависит только от фокусного расстояния и расстояний между объектами. Больше или меньше лучей, исходящих из точки, попадает в объектив - не важно. Все они фокусируются в одном месте (искажениями реальных объективов пренебрегаем). Поэтому - только яркость. От величины диафрагмы новых точек в изображении не появится, и старые не исчезнут. Все лучи, проходящие через центр линзы, достигнут экрана. Иначе получается, что диафрагма как зум работает?
Охота пуще неволи
. Фотон
Россия,Краснодар
Сообщений: 1343
RE[8]: Сцены из моей трудной жизни… (3081 день назад)  15.10.08 20:01

Владимир Динский пишет:
Меня даже на художества потянуло
Охота пуще неволи?

Владимир, мне кажется, что мы не об одном и том же говорим…

Ранее я говорил:
Отмечу сразу, что каждая точка изображения строится не одним, а множеством лучей, отражённых соответствующей
точкой объекта съёмки, попавших на всю площадь входной линзы и прошедших внутри объектива по всей площади
поперечного сечения, свободной для прохода световых лучей…
Это подтверждает Ваша схема, я тоже покажу переснятый из книги более подробный рисунок (хотел сэкономить время, потом думаю: да ладно!..)

Shema1

Эта схема вспомогательная и поможет нам лучше понять суть вопроса.
Хорошее фото - для ума работа.
. Фотон
Россия,Краснодар
Сообщений: 1343
RE[9]: Сцены из моей трудной жизни… (3081 день назад)  15.10.08 20:06

Этим рисунком попытаюсь пояснить эти слова:
Но главное, что более светосильный объектив в одних условиях с менее светосильным, даст изображение
большей части поверхности объёмного предмета.
Слева на схеме шар, справа – две входные линзы (вид сбоку) разных по максимальной светосиле объективов,
расположенных на одном расстоянии от шара (совместил их для наглядности).

Из самых верхних точек входных линз объективов (нижние не показал) проводим касательные к шару.
Понятно, что далее своей чёрной точки каждый из объективов не “видит”, т. е. между этими чёрными точками находится
часть поверхности шара, которую более светосильный объектив видит, а менее светосильный – нет.
Вот об этом я и говорил выше.

Shema2

PS
Вопрос не такой уж чисто теоретический, если вспомнить макросъёмку…
Хорошее фото - для ума работа.
Владимир Динский
RE[10]: Сцены из моей трудной жизни… (3081 день назад)  15.10.08 21:28

После некоторого размышления решил, что, пожалуй, соглашусь. И даже схему эксперимента придумал, более явную, чем с шаром. Может на выходных соберусь и поэкспериментирую.
Охота пуще неволи
. Фотон
Россия,Краснодар
Сообщений: 1343
RE[11]: Сцены из моей трудной жизни… (3081 день назад)  15.10.08 21:49

У меня нет, Владимир, нужных объективов, одна теория в наличии...
Хорошее фото - для ума работа.
Владимир Динский
RE[12]: Сцены из моей трудной жизни… (3081 день назад)  15.10.08 22:02

Думаю, 100/2.8 macro дожно хватить. У него диафрагма закрывается до 32. И фокусируется с 5 см от передней линзы. Вот и проверим поле зрения на 2.8 и на 32
Охота пуще неволи
. Фотон
Россия,Краснодар
Сообщений: 1343
RE[13]: Сцены из моей трудной жизни… (3080 дней назад)  15.10.08 22:22

Владимир, нужны два объектива со значительной разницей в диаметрах входных линз и близкими ФР.
От диафрагмы здесь ничего не зависит – входная линза у Вашего объектива будет та же самая при разных диафрагмах. )
Хорошее фото - для ума работа.
Владимир Динский
RE[14]: Сцены из моей трудной жизни… (3080 дней назад)  15.10.08 23:15

Такие объективы вряд-ли удастся найти. Не буду спорить про диафрагму. Действительно стало интересно. Так что на выходных постараюсь попробовать. "Практика - критерий истины". Пока нет эксперимента, подверждающего или опровергающего, то все разговоры малодоказательны
Охота пуще неволи
Владимир Динский
RE[15]: Сцены из моей трудной жизни… (3080 дней назад)  16.10.08 16:57

Еще немного подумал и решил не торопиться с экспериментом, поскольку все стало ясно и просто. Действительно, при изменении диафрагмы (и сохранении всех остальных условий постоянными) один и тот же объект может становиться видимым или невидимым на фотографии.

Более того, большинство из нас многократно проводили подобный эксперимент
Охота пуще неволи
. Фотон
Россия,Краснодар
Сообщений: 1343
RE[5]: Сцены из моей трудной жизни… (3076 дней назад)  19.10.08 23:45

Прошло уже четыре дня… но вы не подумайте, что я так медленно мыслю , просто чтобы что-то написать,
нужны три условия: время, желание и настроение (большие дядьки в искусстве называют это настроение вдохновением,
ну а я, как маленький Фотончик из краснодарской провинции, назвал попроще – настроением).
Настроение не всегда бывает; бывает, медленно приходит, а бывает, как вспышка молнии в ночи
озаряет все вокруг – успевай только видеть и фиксировать, будь то камера или на клаве кнопочки нажимать…

Вот один такой нескромный пример:
Выше в “Сценах…” есть фотостих “Емеля” (стр 6), “фото..” – потому что “за стихом” есть фотография, на ней облака,
которые изображены раструбом (снизу вверх-правее), – состояние души Емели до встречи с “пташкой” и после…

Так вот, значица, вышел я ночью покурить на лоджию, на первой или, может быть, второй минуте этого вредного для
здоровья занятия вдруг! родилась идея этого стиха, а пока выкурил сигарету, и две трети его текста вчерновую,
но очень близко к окончательному варианту.
Последнюю треть стиха (вдруг пропало это настроение! ) мучил несколько дней: нужны, ведь, были завершающие,
“ударные” и логично закругляющие стих слова…
Такая вот вспышка молнии (настроения) в ночи!..

Но это отступление, поехали дальше…
Хорошее фото - для ума работа.
. Фотон
Россия,Краснодар
Сообщений: 1343
RE[6]: Сцены из моей трудной жизни… (3076 дней назад)  20.10.08 00:03

М5
В истории искусства известно немало примеров, когда произведения некоторых мастеров вызывали и вызывают
длительные и, порой, ожесточённые споры: что же автор хотел выразить, сказать своей картиной, фотографией,
литературным произведением (в последнем случае всегда легче, мягче были разногласия).
Ярким типичным примером служит картина Леонардо да Винчи “Джоконда”
и её загадочная улыбка… и кто изображён художником на картине!

Скажу просто и ясно (так мне кажется!) – у художника была одна мысль-дорожка, протоптанная им в течение времени
создания своего произведения, ведомая только ему, знающему, куда и как надо мыслить, глядя на своё произведение…
А у зрителя или искусствоведа – тысячи дорог, и какая из них верная, авторская, мы не знаем. А не зная той дорожки,
мы можем только гадать, что и какую мысль вложил автор в своё произведение – отсюда и споры-разговоры
(на которые изрублены гектары леса или же потрачены терабайты дисковых пространств, если более современно выразиться).
(Великие критике не подлежат…)

Но такое случается не только у великих (прошу дальше не улыбаться иронично: речь только о принципах
восприятия и понимания сути таких произведений).
Вот у меня на Фишапе выставлена фотография "Кружочек жизни".
На неё ноль внимания и комментариев (я, конечно, не падаю в обморок от этого), и при этом я скажу,
что это, с моей точки зрения, не бессмысленная фотография…

Что я в ней выразил, скажу позже, после многочисленных ваших высказываний по поводу содержания этой работы
(есть фото, есть название-подсказка-комментарий к ней, скажите, что вы увидели здесь!)
Не привожу фото в Фотоскейповских не более 500 пикс., ибо кружочек жизни больно маленький будет, а это важно.
Ещё раз подчеркну, что это разговор в принципе, а не пиар своих фото; это фото привёл в качестве примера,
чтобы избежать неприятностей… мало ли что, или кто...
Хорошее фото - для ума работа.
Roman Batzan
batzan@mail.ru
Yaroslavl rgn
Сообщений: 114
RE[7]: Сцены из моей трудной жизни… (3075 дней назад)  20.10.08 23:07

Ну, кто тута в цари крайний? Никого? Так я первый буду (с)

Итак, первая ассоциация, которая появляется при взгляде на снимок - неволя. Все такое серое и решетка круглая. И маленькая дырочка наружу, в светлый и цветной мир. Однако, некоторая нестыковочка получается с жизнью и с кружочком тоже.


В общем, после долгого скрипа моя мыслЯ пришла в состояние равновесия и дальше двигаться не хочет. Итак, уважаамые зрители, на этой картине мы, по всей видимости, лицезреем ни что иное как изрядно прикрытую диафрагму. Тааак-с. А что фотографируем? ..... Ууууу....
...
Не, померещилась, наверное

. Фотон
Россия,Краснодар
Сообщений: 1343
RE[8]: Сцены из моей трудной жизни… (3075 дней назад)  20.10.08 23:49

Пока холодно! (
Правильно, Роман, обратили внимание на нестыковочку!
Хорошее фото - для ума работа.
Roman Batzan
batzan@mail.ru
Yaroslavl rgn
Сообщений: 114
RE[9]: Сцены из моей трудной жизни… (3075 дней назад)  21.10.08 21:15

Ну, что жа, тогда попытка номер последняя, на свежую голову.

Основное пространство занимают тени, которые позволяют примерно догадаться о том, что их, собственно, порождает: небо, солнце, деревья/кусты. Но самих неба/солнца/кустов мы не видим. И есть только маленькая дырочка, в которую мы видим реальный мир в полном цвете.

То же самое можно сказать о жизни человека. Человек, в принципе, знает/догадывается, какой большой и разнообразный мир его окружает, но сам видит лишь маленькую его дольку.
Вот такая ассоциация.

. Фотон
Россия,Краснодар
Сообщений: 1343
RE[10]: Сцены из моей трудной жизни… (3073 дня назад)  23.10.08 00:56

В общем, как я и ожидал, будет масса попыток найти закопанную в этой фотографии мыслю, и Роман обеспечил эту массовость.
Спасибо, Роман! Вы помогли мне увидеть свою работу глазами другого человека – а это очень важно и трудно всегда!

Кружочек жизни!.. жизни!..
Число ныне живущих существ (зелёно-голубой кружок), будь то человек, животные, растения, зловредные и полезные микробы,
неисчислимо мало по сравнению с числом прожитых за прошедшее на Земле время жизней (ч/б тени листьев).
Их (не)размытость – полнота наших знаний о том, что ушло безвозвратно …
Это один “слой” мысли…

Кружочек жизни!.. Оазис жизни!..Такой, зелёно-голубой, видится наша яркая, тёплая, плотно заселённая жизнью планета издалека…
вокруг неё бездонный мир холода, безжизненности и темноты...
В природе нет хаоса, есть система тел, явлений, процессов, живущая по законам (линии и круги), строго исполняющимся, неподкупным
(законы общества людей относительно природных можно представить как линии броуновского движения частиц –
кому нести чего куда надо и выгодно в этот момент, туда и выправим закон).
Само Его Величество Время катит (широкое колесо-круг, по нижней стороне кадра) мир только в одном направлении
(здесь, как общепринято – слева направо; справа, в направлении движения, оставлено больше пространства),
возможно, есть и другие времена (часть тонкого круга), но нам они пока неизвестны…
Это другой “слой”…

В общем если, мирок жизни маленький и находится сразу как бы в двух больших пространствах:
жизни и нежизни и бесконечного мира природы, или иначе, Вселенной…
(Под эту “теорию” обрабатывался, кадрировался, частично обесцвечивался этот снимок)

Всё сказанное выше – анатомическое вскрытие содержимого фотографии, а ассоциации при вскрытии бывают не столь радостными,
как при созерцании внешне-парадного вида.

Что и как в реальности я снял?
В окрестностях г. Горячий Ключ есть недолгий маршрут из курортной зоны города через гору к реке. На вершине горы в лесу стоит
беседка для отдыха(!) уставших отдыхающих(!), крыша у неё пластиковая матовая и с отверстием посредине.
Отверстие в крыше!!! Это первое, на что я обратил внимание, но мысли о гениальности или трудностях конструкторов-строителей
недолго занимали мою голову, потому как мой хвотографичный взгляд увидел через отверстие зелёные листья с
кусочками голубого неба, а рядом бесцветные тени листьев (живое и его подобие – тени!) и, конечно, общую “геометрию” несущих конструкций.
Несмотря на непонимающие взгляды сидевших на лавочке по периметру беседки людей (Искусство требует жертв!),
я, 184 рост и 46 размер обуви, вышел в центр и, то приседая, то от пола направляя камеру вверх, начал щёлкать…

Можете раскритиковать, кому не лень, содержание фото и изложенные выше мысли по поводу этого снимка,
но я это увидел, понял по-своему и снял… и даже выставил…
И не будем забывать, что это выставленное “понял по-своему”, есть всего лишь пример к теме поста под кодом М5.
Хорошее фото - для ума работа.
. Фотон
Россия,Краснодар
Сообщений: 1343
RE[7]: Сцены из моей трудной жизни… (3067 дней назад)  29.10.08 21:09

М6
Мысли-коротышки:

Ученье – свет, а темнота – друг молодёжи.
Надеждой тешится душа… всегда… (када чё-то нада)
Жизнь научит изучать её саму…
Красиво говорить и красиво мыслить – не одно и то же…
Нищие духом, богатые на словечки.
Иногда я думаю о том, что я ни о чём не думаю…

Заморочка:
Мои дети Вашим внукам в отцы годятся… а ты на “Вы”…

О не самых трудных трудностях в жизни:
Думал, картина Репина “Приплыли”, а оказалось, всего лишь Айвазовский “Девятый вал”...

PS
То ли моё, то ли “всё они уже успели до нас сказать” (в том числе и это) , но об этом думал в разное время…
Сегодня все комсомольцы родились!!!...(Я даже в Комсомольском микрорайоне живу, вот!!!)
Хорошее фото - для ума работа.
 
Сцены из моей трудной жизни… (. Фотон)
ответов: 314 просмотров: 99778       последнее сообщение 2406 дней назад (. Фотон)
Страница: Предыдущая страница 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | Следующая страница Развернуть все страницы
 

Вход Список тем         Вернуться к форумам Список горячих тем Поиск | Правила | FAQ | 3.0 FUC
Who Is OnLine   (Гостей: 26, Пользователей: 0)

глоссарийкарта сайтапечать
Содержание, дизайн и расположение элементов является собственностью digital photoscape
Воспроизведение полностью или частично в любой форме и на любых носителях
без письменного разрешения digital photoscape запрещено